Adnkronos (Adnkronos) – Onko kenraali Roberto Vannacci Moskovan Troijan hevonen? Haastattelussa Adnkronosin kanssa entinen Italian Venäjän-suurlähettiläs Giorgio Starace keskustelee Kansallinen tulevaisuus -puolueen johtajasta, joka toimi sotilasattaseana virkakautensa ensimmäisinä kuukausina lokakuusta 2021 toukokuuhun 2022, jolloin hänet erotettiin. Starace kertoo, miten hän suoriutui tehtävästään ja kuinka yllättyneeksi hänestä tuntui, kun kenraali päätti lähteä politiikkaan.
Pitkässä artikkelissa Financial Times kutsui Vannaccia Venäjän "Troijan hevoseksi".
Mikä on mielipiteesi?
En usko, että Venäjä tarvitsee Troijan hevosia. Tarkkaile poliittista maisemaa eri Euroopan maissa, ja ei ole epäilystäkään siitä, että Vladimir Putin ja hänen läheiset liittolaisensa Kremlissä vitkastelevat Ukrainan neuvotteluissa osittain siksi, että he uskovat, että Kansallisen tulevaisuuden johtajan tai muiden eurooppalaisten puolueiden asenne voisi suosia Venäjän tiettyjä kantoja taistelukentällä tai vuoden 2027 neuvotteluissa.
Jos olisin Putin ja hänen toverinsa, en kiirehtisi neuvotteluja odottaen suurten vaalivuosien tapahtumia. Tulevina kuukausina vaaleissa on mukana paitsi Italia ja Ruotsin ja Puolan kaltaiset maat, myös Ranska, ja äänestys on käänteentekevä. Samaan aikaan Kremlissä on nähty, mitä Saksassa tapahtuu AfD:n kanssa.
Miten Vannacci käyttäytyi Moskovan-kautensa aikana?
"Olen varma, että tuotan pettymyksen useille uutisankkureille, jos sanon, että hän on aina työskennellyt kanssani äärimmäisen teknisesti."
Soitin hänelle kahden tai kolmen päivän välein ja esitin hänelle sarjan teknisiä kysymyksiä taistelukentästä ja kollegoiltaan saamistaan tiedoista. Hän vastasi hyvin kirjoitetuilla, tarkoilla ja ytimekkäillä analyyseillä, mutta varmasti teknisellä lähestymistavalla, joka yliarvioi puna-armeijan voiman. Jos etsisin arvovalintoja, en voisi sanoa, että hän oli erityisen läheinen hallinnolle. Hän osoitti varmasti suurta kiintymystä Venäjään ja oli hyvin järkyttynyt, kun hänet karkotettiin 23 muun italialaisen diplomaatin kanssa toukokuussa neljä vuotta sitten [kostoksi ulkoministeriömme teoista, toim.]. Lisäksi hänen mielipiteensä Venäjän armeijan teknisestä vahvuudesta kuin Ukrainan armeijan jakoivat monet johtavat sotilasasiantuntijat, mukaan lukien brittiläiset ja amerikkalaiset. Muistan, että muutama päivä Venäjän hyökkäyksen jälkeen silloinen Yhdysvaltain presidentti Joe Biden vihjasi, että Zelenskyillä ja hänen lähimmillään Yhdysvalloissa oli mahdollisuus turvalliseen etenemiseen, uskoen Kiovan kukistuvan. On totta, että Vannacci sanoi, että venäläiset tunkeutuisivat Ukrainaan kuin veitsi voihin, mutta ei ole tarkkailijaa, jota Ukrainan armeijan vastarinta ei olisi yllättynyt.
Odotitko hänen lähtevän politiikkaan?
Olin yllättynyt, koska hänen konservatiiviset näkemyksensä folgorelaiseksi nousivat varmasti esiin hänen vuorovaikutuksestaan noina päivinä, mutta hän ei erityisesti painottanut poliittisia kysymyksiä, kuten maahanmuuttoa. On sanottava, että tuolloin olimme erittäin huolissamme sodasta ja keskittyneet yhä monimutkaisempaan tilanteeseen. Toki maassamme, joka on ainoa, jossa on syviä erimielisyyksiä Venäjän ja Ukrainan kannoista, Vannaccin elementti mutkistaa kuvaa entisestään ja vaikuttaa yleisen mielipiteen dynamiikkaan. Mutta FN ei ole AfD (äärioikeistolainen puolue, joka äskettäin voitti Saksin osavaltion äänestykset, toim.). AfD on hyvin laaja ilmiö, jolla on vahva maantieteellinen radikalisoituminen, ja Saksassa, toisin kuin Italiassa, sitä ei hallitse keskustaoikeistolainen koalitio, eikä ole suurta oikeistolaista puoluetta kuten FdI, joka on hallituskautensa alusta lähtien pitänyt kiinni vahvoista euroatlanttisista kannoista ja poliittisesta, taloudellisesta ja sotilaallisesta tuesta Kiovalle.
Uskotko, että Vladimir Putinin ja Donald Trumpin viimeisin keskustelu tuottaa mitään tuloksia?
Moskova haluaa pitkittää asioita. Viime kädessä ainoat myönnytykset, joita Venäjän presidentti voisi tehdä Yhdysvaltain presidentille, joka haluaa kovasti tarjota äänestäjilleen jotain ennen välivaaleja, saattaisivat koskea Irania, ja Venäjä saattaisi vetää Teheranilta pois edes minimaalisen avun. Venäjän taloudellinen tilanne on varmasti huonontunut, mutta älkäämme unohtako, että Iranin federaatio on joustava maa. Venäjä menetti kymmeniä miljoonia ihmisiä toisessa maailmansodassa, voitti sen ja pitää sotia ihmishenkiä pelastavina.
-
politiikka
webinfo@adnkronos.com (verkkotiedot)